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Re: Betaillère

Publié : lun. 13 févr. 2017, 21:48
par phoz182
Ou a tu acheté le kit?

Re: Betaillère

Publié : lun. 13 févr. 2017, 22:14
par serialpyro
3m est distribué chez AD. Ça s'appelle kit de rénovation pour optique je crois en français.
Sinon partout sur le net.

Re: Betaillère

Publié : lun. 13 févr. 2017, 23:15
par Wutch
J'ai posé sur ebay. 22 ou 25e livré

Re: Betaillère

Publié : dim. 19 févr. 2017, 19:43
par Wutch
Visiblement l'embrayage a encore de bon reste :ddr:

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C'etait pas franchement prévu, mais il a fait espace d'assistance ce week-end, il a ramener à la maison une couscous 300d et cette xantia :jap:

Re: Betaillère

Publié : dim. 19 févr. 2017, 20:56
par demesmaeker
Tu ouvres une casse auto dans ton jardin ? :ddr:

Re: Betaillère

Publié : dim. 19 févr. 2017, 21:30
par Wutch
Je dépanne les potes en voitures par fiables :bah:

Re: Betaillère

Publié : mer. 22 févr. 2017, 21:11
par Wutch
J'ai recu ca aujourd'hui :rs:

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Maintenant, il n'y a plus qu'a :ddr: Sauf que ce week-end c'est BTP et ensuite ski :lover:

Re: Betaillère

Publié : mer. 22 févr. 2017, 21:12
par stuf
coffret eBay made in china :love:

Re: Betaillère

Publié : mer. 22 févr. 2017, 21:18
par Wutch
oui :rs:
Pour enlever 6 roulements ca ira bien :bah:

Re: Betaillère

Publié : mer. 1 mars 2017, 22:46
par Wutch
Je me suis fait un peu violence ce soir et j'ai attaqué l'ouverture de la boite :mad:

On commence par la dépose du capteur de marche arrière, ici la ficher verte :

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Après, il faut déposer les leviers de commande. Donc pour ca il faut chasser la goupille qui retient le levier sur l'axe et ensuite ca vient tout seul

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Vient ensuite le fastidieux desserrage de toutes les vis qui tiennent le carter de boite :ddr:
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Une fois qu'elles sont toutes déposées, on tire un peu sur le carter, on peut légèrement faire levier avec un gros tournevis pour le décoller la ou le joint colle un peu. On tombe alors sur ca :

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On voit les 3 arbres de pignon, la couronne du différentiel et les deux sélecteurs. Pour la suite, il faut déposer le premier sélecteur et un premier arbre. Cela libère ensuite la place pour sortir les autres.

Je suis tombé sur ca au fond d'un des arbres

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Du coup, je me demande si la boite n'a pas déjà était ouverte, car il n'y a de trace d'usure au niveau des roulements et pas de grosse limaille au fond. Est ce qu'il y a un moyen de savoir ca ? J'ai posé la question sur le forum espace on verra.

Ici une petite vue sur l'aimant récupérant la limaille au fond de la boite (déjà nettoyé)

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Re: Betaillère

Publié : jeu. 2 mars 2017, 12:23
par dimitri61
Les roulements cest du conique ou droit ?

Re: Betaillère

Publié : jeu. 2 mars 2017, 13:26
par Wutch
C'est du conique :jap:

Re: Betaillère

Publié : sam. 4 mars 2017, 12:51
par dimitri61
Gaffe au pré charges :)

Re: Betaillère

Publié : dim. 12 mars 2017, 20:07
par Wutch
ouais, faut que je controle ca, mais à priori pas de cale a part sur l'arbre primaire de ce que j'ai vu au démontage.

sinon, retour du ski hier. La boite a tenu, mais elle ne s'arrange pas. Donc j'ai continué la remise en état de ma boite d'avance.
Pas mal de galères, car tout ne s'est pas passé comme prévu, mais au final j'avance doucement.

J'ai commencé par m'attaquer aux roulement de l'arbre primaire. Avec la presse ca va bien, mais avec le système d'origine du décolle roulement ca ne marchait pas :(

Ici on enlève le roulement d'origine
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Puis on fait l'opération inverse. Attention à bien appuyer sur le centre du roulement et surtout pas sur la partie mobile
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Ensuite j'ai voulu m'attaquer aux arbres primaires, mais je n'ai pas réussi à faire sauter le clip en bout d'arbre. La pince que j'ai est trop petite, va falloir que je trouve une solution ou que j'en achète une autre.

Donc je me suis tourné vers les cages des roulements dans les carters:

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Bien sur mes arraches 3 griffes ne passent pas :ddr:
Donc après avoir essayé plusieurs choses (couper, casser...), je suis finalement passer acheter des rondelles au casto du coin et voila ce que j'ai fait :
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Soudage d'une rondelle sur la cage, avec derrière un boulon pris dans une tige filetée. Après il ne reste plus qu'a mettre un gros bout de tube plus large que la cage et un appuis sur celle-ci pour serrer un boulon et magie la cage remonte doucement.

On se retrouve au final avec ca :
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Ca va demander de bien nettoyer les carters, mais ca m'a permis d'avancer à moindre frais. Par contre vu les marques au fond, je pense que la boite avait déjà été refaite.

La il me reste à extraire les cages des roulements du différentiel et trouver un moyen de faire sauter les circlip des axes secondaires.

Re: Betaillère

Publié : dim. 2 avr. 2017, 08:13
par Wutch
Boite refermée et en cours de repose :mad: C'est un peu l'enfer :ddr: mais ca devrait être terminé ce soir

Re: Betaillère

Publié : dim. 2 avr. 2017, 11:03
par demesmaeker
Parce que tu t'attendais à ce que ce soit facile sur une bétaillère ? :ddr: Surtout la tienne bardée d'équipements. :ddr:

Re: Betaillère

Publié : dim. 2 avr. 2017, 19:03
par seb16trs
Bin c'est surtout "j'ai plus de BX ou de bagnole des années 80/90 donc j'ai plus d'emmerdes" :ddr:

Re: Betaillère

Publié : dim. 2 avr. 2017, 23:37
par gobby
seb16trs a écrit :Bin c'est surtout "j'ai plus de BX ou de bagnole des années 80/90 donc j'ai plus d'emmerdes" :ddr:
Non mais là il savait ce qu'il achetait et elle a bien plus de 10 ans :ddr:

Re: Betaillère

Publié : dim. 2 avr. 2017, 23:39
par phoz182
C'est peu ou prou la même situation qu'il y'a dix ans quand on roulait en bx

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 01:02
par seb16trs
gobby a écrit :
seb16trs a écrit :Bin c'est surtout "j'ai plus de BX ou de bagnole des années 80/90 donc j'ai plus d'emmerdes" :ddr:
Non mais là il savait ce qu'il achetait et elle a bien plus de 10 ans :ddr:
En septembre quand il a posé dessus il se doutait vachement que la BV lui dirait merde :bah:

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 01:02
par seb16trs
phoz182 a écrit :C'est peu ou prou la même situation qu'il y'a dix ans quand on roulait en bx
Perso mes tas de ferraille m'ont fait suer pour diverses choses mais pas la BV :bah:

Au final je demeure admiratif de l'intervention sur un engin pas trop confortable pour le ferraillage :leoinside:

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 09:22
par Wutch
Euh, seb, je me doutais que la BV, ou a minima l'embrayage serait à faire quand j'ai posé :bah: la PK6 est connu pour être une merde sans nom qui bouffe ses roulements :mad: Cherche un peu si ca t'interesse, c'est une cata, le pire étant sur les utilitaires. Les boites renault c'est pas une légende. C'est con car elle est vraiment super agréable sinon.

Et honnêtement, je pense pas que ce soit pire qu'une bx à ferrailler. La j'en ai over chier car j'avais pas la RTA et une traverse à fait chier pour tomber la boite. On s'est rendu compte qu'elle était démontable après 1h30 de galère :ddr: Sans ca, je pense que la boite était sortie en moins de 4h.

Au final la bétaillère est de nouveau sur la route et vous encule bien cordialement :jap:

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 09:46
par seb16trs
Wutch a écrit :Euh, seb, je me doutais que la BV, ou a minima l'embrayage serait à faire quand j'ai posé :bah: la PK6 est connu pour être une merde sans nom qui bouffe ses roulements :mad: Cherche un peu si ca t'interesse, c'est une cata, le pire étant sur les utilitaires. Les boites renault c'est pas une légende. C'est con car elle est vraiment super agréable sinon.

Et honnêtement, je pense pas que ce soit pire qu'une bx à ferrailler. La j'en ai over chier car j'avais pas la RTA et une traverse à fait chier pour tomber la boite. On s'est rendu compte qu'elle était démontable après 1h30 de galère :ddr: Sans ca, je pense que la boite était sortie en moins de 4h.

Au final la bétaillère est de nouveau sur la route et vous encule bien cordialement :jap:
Tu es parieur... j'aurais misé sur un embrayage, mais les roulements... mais oui les BV fabriquées à l'école d'apprentis de Flins!

tu tombes la BV au cric j'imagine?

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 09:49
par Wutch
Le boulot pour l'embrayage ou la boite est quasi le même niveau enculerie. La boite refaite me revient à 350€, c'est tout à fait raisonnable je trouve. Et je pense pas que ce soit un problème d'apprentis, c'est plus les roulements qui sont trop petits. :ddr:

Pour la BV, oui elle est descendue au cric. On l'a remise au cric et à la chèvre, mais pas super pratique car la boite est un peu en arrière par rapport à l'ouverture du capot :mad:

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 11:13
par seb16trs
Tu me rassures... car même avec un boulevard offert par le capot de la TRD, sans l'aide des mimines d'AD je me pliais les reins.

L'histoire des apprentis, c'est une anecdote Léo :ddr: J'avoue avoir connu peu de Renault, mais parmi celles-ci une Fuego GTL, une brave Mégane berline sont toutes deux mortes de leur BV (et ajoutons la 15 de Stuf ) :ddr:

Tripatouiller les roulements, j'admire :jap:

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 11:36
par Wutch
L'idéal c'est d'avoir un pont et un vérin de fausse, la on se casse moins le dos.
Mais sinon roulé sous la voiture, c'est forcément l'enfer :ddr:

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 11:40
par stuf
La 15, les syncros ont tenu 200 kms sans huile au minimum :mad:

quel mauvais souvenir :colere: :colere: :colere:

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 11:45
par phoz182
Heureusement que j'ai eu la fosse pour tomber la bv de la 407.

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 20:14
par Wutch
Salut à tous et voila la suite

Il a donc fallu s'attaquer aux roulements du différentiel. La ca ne marche pas à la presse et le décolle roulement est bien utile. Même si en étant attentif ca doit pouvoir se faire avec une petite disqueuse.

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Et je les ai remonté en prenant l'ancien pour faire un appui et une petite massette.

Après, il a fallu continuer sur les axes secondaires, et voila la rondelle qui m'a fait lacher quelques jurons :D

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Au final, je les ais disquées et mis des neuves. De toute facon, la doc préconise de les monter en neuves. Cela dit, je vois pas trop l'interet de ces circlips, car les roulements ne vont pas se sauver, surtout qu'ils sont en compression dans le carter.
Après les rondelles déposées, on peut enlever les roulements et installer les nouveaux.

Ensuite un petit nettoyage des deux carters avant la repose des cages de roulement

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Après on repose les cages. Pas de soucis particulier, même si c'est un peu galère de caler la boite sur la presse. J'ai utilisé les anciennes cages pour appuyer sur les nouvelles sans les abimer.

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Une petite vue des 3 arbres prets à être remontés avant d'être badigeonnés d'huile pour assurer les premiers tous sans dommage.

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On repose le différentiel, l'arbre primaire et le secondaire long. La fourchette de commande de celui-ci et enfin l'arbre secondaire court

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Finalement la deuxième fourchette et la commande de l'ensemble. Il faut jouer un peu avec les vitesases pour pouvoir le positionner comme il faut.

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Reste plus qu'a refermer après avoir mis du joint sur les portés du carter. Il faut jouer un peu du gros levier de commande au dessus de la boite pour qu'il prenne bien sa place. Ca demande quelques essais, mais pas de difficulté particulière.

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 20:43
par phoz182
Super interessant. Marrant comme quoi d'une boite a l'autre rien n'est pareil.

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 20:53
par Wutch
Oui, celle la est relativement accessible je trouve. Ca s'ouvre bien sans qu'il y ai un truc qui te saute à la gueule.
Tout le système de commande est assez bien foute, ca a du cogiter dur pour sortir ca :ddr:

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 20:57
par seb16trs
ce qui me sidère c'est aucun calage, aucune précontrainte à régler..

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 21:52
par Wutch
Il y a des cales de précontrainte, mais à priori c'est quand on change des pignons. Il faut mesurer l'intégralité des pièces de chaque arbre et faire le delta avec les nouvelles pour calculer la nouvelle rondelle cale.

Les sont positionnées sous les cages des roulements.

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 22:21
par demesmaeker
stuf a écrit :La 15, les syncros ont tenu 200 kms sans huile au minimum :mad:

quel mauvais souvenir :colere: :colere: :colere:
Ça devait faire un bruit sympa. :ddr:

Wutch : beau boulot. :jap:

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 22:29
par serialpyro
Tu es bien équipé à la maison dis donc.

Re: Betaillère

Publié : lun. 3 avr. 2017, 22:47
par Wutch
oui, ca commence à être pas mal :rs:
Manque une fausse ou un pont, mais ca va être compliqué :cry: et je n'ai pas la place pour tour ou fraiseuse :mad:

Re: Betaillère

Publié : mar. 4 avr. 2017, 09:58
par stuf
je vais t'emmener le train de pignon de la CX pour changer le syncro 1/2 :jap:

Demes: pas de bruit on pouvait plus passer les vitesses a part la 3, mais alors l'odeur de l'huile de boite sur la ligne brulante :love:

Re: Betaillère

Publié : jeu. 6 avr. 2017, 15:09
par demesmaeker
:ddr:

Re: Betaillère

Publié : mar. 11 avr. 2017, 10:36
par Wutch
Un peu plus de 500 kms depuis la repose de la BV, et je touche du bois, pour l'instant tout va bien :beuh: :rs:

Re: Betaillère

Publié : mar. 11 avr. 2017, 10:56
par Der Ulmer
Wutch a écrit :Un peu plus de 500 kms depuis la repose de la BV, et je touche du bois, pour l'instant tout va bien :beuh: :rs:
Le pignon de 5ème ressoudé à la batterie de l'XM de Yannick avait tenu plus de 3000 bornes. :jap: :rs: