www.lacitroenbx.com

Trefix a écrit :Voiture d'homme à direction mécanique, quoi, assistée par poils sur la poitrine

Avec une démultiplication tellement démesurée que ça en devient chiant sur le sinueux...

Der Ulmer a écrit :

Trefix a écrit :Voiture d'homme à direction mécanique, quoi, assistée par poils sur la poitrine

Avec une démultiplication tellement démesurée que ça en devient chiant sur le sinueux...

faudrait comparer les tableaux, mais je ne me souviens pas d'une démultiplication chiante sur la TRS...

Le sinueux ne me gêne pas spécialement et ma chérie ne s'est pas non plus formalisée de la dirméca dans le col de la Loubière (de 840 à 1181m en 5,5 km... ).

seb16trs a écrit :

Der Ulmer a écrit :

Trefix a écrit :Voiture d'homme à direction mécanique, quoi, assistée par poils sur la poitrine

Avec une démultiplication tellement démesurée que ça en devient chiant sur le sinueux...

faudrait comparer les tableaux, mais je ne me souviens pas d'une démultiplication chiante sur la TRS...

Je parlais de la Calanque.

Ils se seraient fendus d'une nouvelle Dirméca pour un modèle en fin de carrière ??? Je ne crois pas me souvenir d'une telle mention dans la RTA...

Trefix a écrit :Ils se seraient fendus d'une nouvelle Dirméca pour un modèle en fin de carrière ??? Je ne crois pas me souvenir d'une telle mention dans la RTA...

pareil, je n'imagine guère une crémaillère différente entre les 16-19 et les 14... mais je n'ai pas la doc sous les yeux pour être définitif

seb16trs a écrit :

Trefix a écrit :Ils se seraient fendus d'une nouvelle Dirméca pour un modèle en fin de carrière ??? Je ne crois pas me souvenir d'une telle mention dans la RTA...

pareil, je n'imagine guère une crémaillère différente entre les 16-19 et les 14... mais je n'ai pas la doc sous les yeux pour être définitif

Moi non plus.

seb16trs a écrit :

Trefix a écrit :Ils se seraient fendus d'une nouvelle Dirméca pour un modèle en fin de carrière ??? Je ne crois pas me souvenir d'une telle mention dans la RTA...

pareil, je n'imagine guère une crémaillère différente entre les 16-19 et les 14... mais je n'ai pas la doc sous les yeux pour être définitif

il me semble que les 14 ont des voies avant et arrières plus petites que les autres bx... alors peut être que la crémaillère est différente.

phoz182 a écrit :

seb16trs a écrit :

Trefix a écrit :Ils se seraient fendus d'une nouvelle Dirméca pour un modèle en fin de carrière ??? Je ne crois pas me souvenir d'une telle mention dans la RTA...

pareil, je n'imagine guère une crémaillère différente entre les 16-19 et les 14... mais je n'ai pas la doc sous les yeux pour être définitif

il me semble que les 14 ont des voies avant et arrières plus petites que les autres bx... alors peut être que la crémaillère est différente.

Plutôt à cause des roues ça ?

Sinon, j'ai 4.38 tours de volant de butée à butée en direction mécanique et 2.83 en direction assistée. Hors troll, ça se sent nettement au volant : la DA fait de la BX une voiture nettement plus vive et agréable, même si les qualités de douceur et de précision des direction mécaniques de BX ne sont pas à remettre fondamentalement en cause...

Jolitorax a écrit :

phoz182 a écrit :

seb16trs a écrit :

Trefix a écrit :Ils se seraient fendus d'une nouvelle Dirméca pour un modèle en fin de carrière ??? Je ne crois pas me souvenir d'une telle mention dans la RTA...

pareil, je n'imagine guère une crémaillère différente entre les 16-19 et les 14... mais je n'ai pas la doc sous les yeux pour être définitif

il me semble que les 14 ont des voies avant et arrières plus petites que les autres bx... alors peut être que la crémaillère est différente.

Plutôt à cause des roues ça ?

Sinon, j'ai 4.38 tours de volant de butée à butée en direction mécanique et 2.83 en direction assistée. Hors troll, ça se sent nettement au volant : la DA fait de la BX une voiture nettement plus vive et agréable, même si les qualités de douceur et de précision des direction mécaniques de BX ne sont pas à remettre fondamentalement en cause...

C'est toi qui m'avais fait remarquer les démesurés 4.38 tours de volant à l'époque où je roulais encore la Calanque tous les jours. Quand je suis passé à la DA, j'ai tout de suite préféré la vivacité induite par le moins grand débattement. Et les DA de BX remontent pas mal d'infos, soyons honnêtes.

Der Ulmer a écrit :

Jolitorax a écrit :

phoz182 a écrit :

seb16trs a écrit :

Trefix a écrit :Ils se seraient fendus d'une nouvelle Dirméca pour un modèle en fin de carrière ??? Je ne crois pas me souvenir d'une telle mention dans la RTA...

pareil, je n'imagine guère une crémaillère différente entre les 16-19 et les 14... mais je n'ai pas la doc sous les yeux pour être définitif

il me semble que les 14 ont des voies avant et arrières plus petites que les autres bx... alors peut être que la crémaillère est différente.

Plutôt à cause des roues ça ?

Sinon, j'ai 4.38 tours de volant de butée à butée en direction mécanique et 2.83 en direction assistée. Hors troll, ça se sent nettement au volant : la DA fait de la BX une voiture nettement plus vive et agréable, même si les qualités de douceur et de précision des direction mécaniques de BX ne sont pas à remettre fondamentalement en cause...

C'est toi qui m'avais fait remarquer les démesurés 4.38 tours de volant à l'époque où je roulais encore la Calanque tous les jours. Quand je suis passé à la DA, j'ai tout de suite préféré la vivacité induite par le moins grand débattement. Et les DA de BX remontent pas mal d'infos, soyons honnêtes.

C'est clair, c'est pas la même auto

oui la différence des voies est due au déport des jantes

Der Ulmer a écrit :[...] les démesurés 4.38 tours de volant à l'époque où je roulais encore la Calanque tous les jours. Quand je suis passé à la DA, j'ai tout de suite préféré la vivacité induite par le moins grand débattement. Et les DA de BX remontent pas mal d'infos, soyons honnêtes.

La dirméca est quand même plus fine en conditions précaires, j'en ai encore pleinement profité aujourd'hui. Et son seul défaut est qu'elle oblige à ne pas oublier comment brasser un volant, dans les épingles.

Dans du sinueux " normal " (Sainte-Enimie / Le-Rozier par les gorges du Tarn, par exemple :19bdlc: ), la " moindre " vivacité n'est vraiment pas un handicap, mes moyennes horaires en attestent ! Mais c'est vrai que je suis taré, j'ai embrassé l'hydrau. en venant d'une famille où le LHM était banni Et mon véhicule terrestre à moteur préféré, en matière de pilotage, reste le GBC8KT, du côté de Mutzig

Trefix

Trefix a écrit :La dirméca est quand même plus fine en conditions précaires

Non, rigoureusement faux, des études très sérieuses ont montré que plus une direction est démultipliée, plus elle est dangereuse.

Cela dépend du point de vue : moins performante au niveau de la rapidité d'action (et de réaction) je peux par contre te certifier qu'elle renseigne bien mieux sur l'état de l'adhérence, dans mes coins habituels. Dans un petit coup de tourmente, tout à l'heure, je pouvais suivre les ornières " au toucher "...

Tu ferais comment avec une Diravi qui ne donne qu'une sensation artificielle ???

ouais la diravi est assez déroutante pour ça

c'est d'un grand confort, mais sur terrain merdique je suis moyennement convaincu

bricofoy a écrit :c'est d'un grand confort, mais sur terrain merdique je suis moyennement convaincu

Tu manques d'entraînement

Jolitorax a écrit :

bricofoy a écrit :c'est d'un grand confort, mais sur terrain merdique je suis moyennement convaincu

Tu manques d'entraînement

sans doute

ça me rappelle beaucoup une DA de tracteur en fait : tu donnes un angle aux roues elles y restent, quel que soit l'effort fait dessus :ba:

mais sur le tracteur tu as quand même un semblant de retour, là non

bricofoy a écrit :

Jolitorax a écrit :

bricofoy a écrit :c'est d'un grand confort, mais sur terrain merdique je suis moyennement convaincu

Tu manques d'entraînement

sans doute

ça me rappelle beaucoup une DA de tracteur en fait : tu donnes un angle aux roues elles y restent, quel que soit l'effort fait dessus :ba:

mais sur le tracteur tu as quand même un semblant de retour, là non

Si tu regardes bien comment est branlée une Diravi, la crémaillère est superfétatoire

Tout aussi en avance -et décalé- que les commandes de vol du Concorde...

T'es mignon comme ça

Parce qu'il n'y a pas l'odeur (on avait juste fini le WE de montage du proto rouge qui dort en bas, depuis... )

heu...c'est quoi diravi? mdr

DIrection assitée à RAppel asserVI, un asservissement hydraulique* de la direction avec rappel au neutre et variation de l'assistance (et du rappel) en fonction de la vitesse.

C'est la SM qui l'a eue la première avec une direction exceptionnellement directe, puis la CX ensuite avec une version moins extrême (et aussi moins facile à réparer) et on l'a retrouvée en option sur quelques XM, puis C6 (de série ? ).

Un monument de l'hydrau. dont Paul Magès disait que la conception lui avait demandé autant de travail que tout le circuit de la DS

Trefix




* la crémaillère n'est plus utilisée lors du braquage et n'est là que pour rassurer le conducteur et assurer la fonctionnement en cas de perte totale de pression, pour faire simple. Le volant n'entraîne pas directement la crémaillère (il y a un système qui laisse " du mou " ) et ne pilote donc que le tiroir qui commande le vérin de direction. Le rappel asservi est autonome (régulateur centrifuge pris sur le couple conique = sur la vitesse des roues) et utilise lui aussi le tiroir d'asservissement : c'est tout bonnement génial !

Trefix a écrit :DIrection assitée à RAppel asserVI, un asservissement hydraulique* de la direction avec rappel au neutre et variation de l'assistance (et du rappel) en fonction de la vitesse.

C'est la SM qui l'a eue la première avec une direction exceptionnellement directe, puis la CX ensuite avec une version moins extrême (et aussi moins facile à réparer) et on l'a retrouvée en option sur quelques XM, puis C6 (de série ? ).

Un monument de l'hydrau. dont Paul Magès disait que la conception lui avait demandé autant de travail que tout le circuit de la DS

Trefix




* la crémaillère n'est plus utilisée lors du braquage et n'est là que pour rassurer le conducteur et assurer la fonctionnement en cas de perte totale de pression, pour faire simple. Le volant n'entraîne pas directement la crémaillère (il y a un système qui laisse " du mou " ) et ne pilote donc que le tiroir qui commande le vérin de direction. Le rappel asservi est autonome (régulateur centrifuge pris sur le couple conique = sur la vitesse des roues) et utilise lui aussi le tiroir d'asservissement : c'est tout bonnement génial !

Euh... non.

Trefix a écrit :Tout aussi en avance -et décalé- que les commandes de vol du Concorde...

elles sont décalées de rien du tout; on n'a jamais conçu plus doux et plus précis.
Ils ont pris un soin infini à rendre le coucou aussi facile à piloter qu'un autre.

Der Ulmer a écrit :

Trefix a écrit :DIrection assitée à RAppel asserVI, un asservissement hydraulique* de la direction avec rappel au neutre et variation de l'assistance (et du rappel) en fonction de la vitesse.

C'est la SM qui l'a eue la première avec une direction exceptionnellement directe, puis la CX ensuite avec une version moins extrême (et aussi moins facile à réparer) et on l'a retrouvée en option sur quelques XM, puis C6 (de série ? ).

Un monument de l'hydrau. dont Paul Magès disait que la conception lui avait demandé autant de travail que tout le circuit de la DS

Trefix




* la crémaillère n'est plus utilisée lors du braquage et n'est là que pour rassurer le conducteur et assurer la fonctionnement en cas de perte totale de pression, pour faire simple. Le volant n'entraîne pas directement la crémaillère (il y a un système qui laisse " du mou " ) et ne pilote donc que le tiroir qui commande le vérin de direction. Le rappel asservi est autonome (régulateur centrifuge pris sur le couple conique = sur la vitesse des roues) et utilise lui aussi le tiroir d'asservissement : c'est tout bonnement génial !

Euh... non.

la crémaillère est tout le temps utilisée, elle ne commande plus le mouvement et devient passive car manipulée par le vérin, mais elle est quand même bien présente

seb16trs a écrit :

Der Ulmer a écrit :

Trefix a écrit :DIrection assitée à RAppel asserVI, un asservissement hydraulique* de la direction avec rappel au neutre et variation de l'assistance (et du rappel) en fonction de la vitesse.

C'est la SM qui l'a eue la première avec une direction exceptionnellement directe, puis la CX ensuite avec une version moins extrême (et aussi moins facile à réparer) et on l'a retrouvée en option sur quelques XM, puis C6 (de série ? ).

Un monument de l'hydrau. dont Paul Magès disait que la conception lui avait demandé autant de travail que tout le circuit de la DS

Trefix




* la crémaillère n'est plus utilisée lors du braquage et n'est là que pour rassurer le conducteur et assurer la fonctionnement en cas de perte totale de pression, pour faire simple. Le volant n'entraîne pas directement la crémaillère (il y a un système qui laisse " du mou " ) et ne pilote donc que le tiroir qui commande le vérin de direction. Le rappel asservi est autonome (régulateur centrifuge pris sur le couple conique = sur la vitesse des roues) et utilise lui aussi le tiroir d'asservissement : c'est tout bonnement génial !

Euh... non.

la crémaillère est tout le temps utilisée, elle ne commande plus le mouvement et devient passive car manipulée par le vérin, mais elle est quand même bien présente

On parle bien de la C6?

seb16trs a écrit :la crémaillère [...] est quand même bien présente

Oui, mais en usage normal elle pourrait tout aussi bien être lisse Bref, contrairement à Concorde qui n'a AUCUNE liaison mécanique mais trois systèmes électriques redondants, ici elle peut encore être fonctionnelle en cas de m...

Le sujet concerne donc SM (série), CX (option puis série sur certaines finitions), XM (option rare) et pour la C6 il me semblait qu'elle pouvait être montée, en option au moins...

Trefix

Sur une Diravi, la crémaillère ne sert qu'en cas de défaillance du circuit hydraulique et n'intervient jamais quand le circuit est en pression. Elle a été imposée par le Service des Mines, pour que ce système doit homologué. Mais on pourrait très bien s'en passer, comme sur un Fenwick

Sinon, c'est la force de rappel qui est artificielle et proportionnelle à la vitesse. La pression d'assistance ne change pas. Le rappel durcit la direction mais l'assistance est constante (prenez un Aspro, c'est très chiadé comme système )

Elle a équipé en primeur la SM, puis la CX, et les XM V6 à moteur PRV et conduite à gauche.

C'est très particulier à manipuler car le tiroir de braquage est toujours verrouillé par le volant et aucune information ne peut remonter des roues vers le volant : sur la neige ou sur du béton avec des pneus dégonflés, la sensation au volant est identique.

Il s'agit de réapprendre à conduire, en somme...

Salut a tous,

Quequ'un connait un bon mécano ou une persone qui pourais me fair les roulement de bras pour pas trop chére?

Tu es d'où déjà?

Du 91 mais je peut me déplacer un peut pas de soucis.