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Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 28 oct. 2024, 22:43
par stuf
non car il faut mettre le rouleau dans un carenage, aucune pince ne passe. je vous ferai des photos du montage demain

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 28 oct. 2024, 22:45
par Wutch
Canette découpée avec un collier ?

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 28 oct. 2024, 22:55
par stuf
non car c'est inaccessible une fois monté :love:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 08:06
par Wutch
Système genre celui pour installer les pistons dans un bloc moteur ?

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 08:14
par Smat
Wutch a écrit : mar. 29 oct. 2024, 08:06 Système genre celui pour installer les pistons dans un bloc moteur ?
Pas con ça, genre un intercalaire bien gras que tu peux retirer ensuite avec une pince ?

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 08:35
par stuf
le souci c'est pas de le mettre mais de l'enlever, la bande metal ( :love: ) avec un colier j'y avais pensé. Mais le moteur est derriere une paroie en tole inacessible et la bobine dans son carénage à cet endroit donc pas possible.

Mais j'ai un plan, je vais essayer de le mettre en oeuvre aujourd'hui ou demain

en tout cas quasi 4m de cable dans la portiere a faire cheminer, c'est un sacré bordel :mad: visiblement la vraie partie de plaisir c'est de faire çà d'apres les tutos, donc meme avec un moteur neuf c'est de l'enculerie :love:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 08:54
par Wutch
4m :beuh:


Oui ça doit être une belle enculerie :mad:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 08:57
par stuf
çà croise et recroise plusieurs fois :mad:

j'ai pris la mesure du cable sur le net que j'ai coupé précisément, là j'ai 5cm de plus sur mon cable d'origine, j'ai un peu :peur:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 20:06
par Harlock
Et un lève vitre de BX à la place? :ddr:

La galère, bon courage.

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 21:30
par stuf
bon çà va pas, la mesure est pas bonne je suis obligé de tatoner :mad: par contre ma methode de blocage de cable est bonne.

mais à chaque demontage çà prend entre 30 et 45 minutes en tout. là j'ai pris un cable plus long et je dois enlever environ 10 cm. j'ai bien compris le principe j'espere que j'aurais fini d'ici fin de semaine.

Fabrication d'un gabarit de maintien
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Pour bloquer le cable qui est enroulé de façon bien précise
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Moteur remonté çà donne çà:
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çà maintien bien en place le cable:
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moteur en place, on voit le cable qui depasse en mode départ
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Afin de faire ce chemin précis:
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Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 21:33
par gobby
Ha ouais c'est bien chiant :ddr:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 21:47
par Wutch
bien gitan comme montage :rs:
ca doit bien faire rire sur les forum ferarougne :ddr:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 29 oct. 2024, 22:39
par Der Ulmer
Wutch a écrit : mar. 29 oct. 2024, 21:47 bien gitan comme montage :rs:
ca doit bien faire rire sur les forum ferarougne :ddr:
Ça rira d'abord, et ça copiera après. :ddr:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mer. 30 oct. 2024, 00:51
par stuf
Victoire :beuh:

Ça monte et ça descend en pleine course :love:

Par contre il faut régler un peu l’inclinaison de la vitre, via le rail je pense car elle penche légèrement vers l’avant :mad:


Mais là il est tard :ddr:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mer. 30 oct. 2024, 01:51
par seb16trs
Chasse :love:

Ouais ça a l'air chiantissime :mad:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mer. 30 oct. 2024, 08:30
par Harlock
C'est une vitre en granit, ils multiplient les poulies pour démultiplier la force nécessaire pour la freiner et la remonter lol

Chapeau en tout cas. :bien:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mer. 30 oct. 2024, 09:13
par stuf
j'aime vraiment pas ce systeme :ddr:

en fait l'enroulage du cable est tres important: car les 3 tours de bobine correspondent à la course de la vitre dans la portière. Finalement pour la longueur de cable je m'etais foiré dans le montage du tendeur :ddr: donc ceci explique cela la mesure etait bonne, j'ai été bon pour refaire le cable à la bonne longueur donc un démontage de plus.

je vais tenter de regler la vitre tout à l'heure, on verra ce que çà donne... je prendrais des photos des dits cables.

En 12V direct batterie (au sol je précise, pas celle de la voiture :ddr: ) avec juste un relais çà watte en tout cas :rs:

Donc tout en place, glace à mi course:

Image

Image

ici on voit le chemin du cable entre les poulies et le moteur, on comprend mieux l'interet du gabarit. et au passage, la vitre est fixée sur le plot que l'on voit sur la vitre, serré entre 2 rondelles. je trouve pas çà super safe mais visiblement çà fait le job.

Image


Note importante : il faut vraiment broyer les arretoirs sur le cable car au debut serré avec juste une pince, à un moment ça a sauté ce qui m'a valu un demontage de plus. A l'etau c'est beaucoup mieux. J'ai ensuite limé pour que çà rentre bien sur le "spool" sans arretes tranchantes pouvant l'abimer. 

Une fois le cable monté dans les poulies, et avant de fixer la vitre, quand on actionne le bouton de leve vitre ( bon moi j'ai fait mes tests avec une batterie au sol, relayée, et çà watte) on comprend vite que d'un coté le cable monte, de l'autre il descend comme une hampe à drapeau.  l'idée est de repérer la position la plus haute ou le cable est tres (trop?) tendu, avec une marque sur le cable (j'ai utiliséun scotch de couleur) puis de verifier jusqu'ou çà descend juste pour etre sur. La vitre je l'ai fixée en position haute, mais un ou deux cm en dessous de là ou la course haute force à mort sur les poulies, elle remonte bien au max et j'ai l'impression que çà tire moins mais je me trompe peut être.  donc pour la fixation de la vitre, il suffit de la bloquer la en position haute ( moi avec le bâton vu plus haut) et de fixer les 2 plots, un a chaque extrémité de la vitre.  

Bon on verra ce que çà dure en tout cas pas de faiblesse à la fixation du cable sur le "spool" .  çà m'a pris du temps car j'ai du comprendre le mécanisme, je me suis planté sur le tendeur,  il a fallu faire le gabari le comprendre, etc...  pour l'autre coté je pense que tout compris avec demontage remontage des garnitures,  çà me prendra entre 2 et 3h si il y a un souci à un moment..

  Sinon une fois que c'est compris, un démontage complet, changement de cable,  remontage c'est 45 minutes, après il faut faire quelques tests pour bien remettre la vitres vs sa course  15 minutes environ là aussi quand on a compris. 

l'avantage, je pense que je passerai BEAUCOUP moins de temps pour l'autre coté. Au final, cout de l'opération: une bombe de graisse lithium et une bobine de cable + arretoirs, 30€ :jap: et pas mal de temps mais pas démeusuré non plus puisque çà m'a pris 3 jours, je dirais 12h max ce qui est conséquent mais je suis parti de zero...

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mer. 30 oct. 2024, 11:32
par demesmaeker
Les images ne s'affichent pas sur le PC de mon boulot mais c'est peut - être une question de droit ! :mad:

Sinon je me moque mais chapeau pour l'opération. :jap:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mer. 30 oct. 2024, 11:38
par stuf
ah, j'utilise toujours le meme hebergeur :beuh:

de toutes façons tu n'es pas payé pour aller sur forum bx :jap:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mer. 30 oct. 2024, 11:55
par Wutch
les images ont l'air "grosses", ca met un peu de temps à charger :mad:

Chapeau pour le taf. Etonnant le déport au niveau de la fixation sur la vitre. J'aurai vu le cable plus proche du verre.

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mer. 30 oct. 2024, 12:11
par stuf
c'est aligné avec les poulies fixées sur la portiere qui sont au dessus.

pour les grosses images, merci aux fabriquants de telephone qui empechent de reduire la résolution en natif pour sauver de l'espace de stockage :colere:

pas envie de les redimensionner une par une...

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : jeu. 31 oct. 2024, 18:40
par Harlock
Ah oui, on comprend mieux la galère.

T'es bien courageux, mais quelles économies que tu vas pouvoir mettre chez un ostéopathe. lol

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : sam. 2 nov. 2024, 10:31
par demesmaeker
:ddr:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : sam. 2 nov. 2024, 12:21
par stuf
ah non par contre çà se fait assis peinard sur le seuil de porte, aucune contorsion pour mon vieux dos :jap:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : sam. 2 nov. 2024, 22:25
par Harlock
Mécanique de luxe. :ddr:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : dim. 10 nov. 2024, 22:07
par stuf

Petite mise à jour:  niveau fonctionnement, j'avais un raté: la vitre restait "en l'air" avant de retomber brutalement de 10 cms en descendant. çà ne faisait pas serieux...  je me suis rendu compte que çà coincidait au moment ou le cable se detendait dans la porte, ne tirant plus sur la vitre. Cette dernière n'etait pas entrainée progressivement vers le bas par son propre poids. Lorsque le cable se retendait avant d'arriver en fin de course, çà entrainait la vitre qui retombait alors de la course qu'elle aurait du parcourir (je ne sais pas si c'est clair...) bref du coup j'ai repris la longueur du cable, et à peine 1,5cm a permis de régler le problème, désormais çà ne se detend presque plus à mi course donc la vitre est bien tirée vers le bas progressivement. 

 

Et mon bouton ne fonctionnait plus. Donc apres avoir appris qu'il n'existe plus en neuf, et en avoir trouvé un a 435€ précisément ( on parle d'un bouton de leve vitre hein 🤣 ),  je me suis d'abord dit que çà resemblait foutrement à un bouton de BX serie 1 ) mais avant d'expérimenter çà,  foutu pour foutu je l'ai ouvert pour l'inspecter. 

 

J'ai alors vu que c'etait juste que la languette de montée s'etait detendue ( probablement à force d'appuyer trop longtemps  pour que çà monte vu la vitesse constatée avant la panne, je dirais 10 secondes pour 5 cms... meme pas).  Donc j'ai juste retendu la langette avec un petit tournevis: magie çà remarche parfaitement ❤️

 

Bien evidemment le plus long c'est de demonter la plaque de fixation des boutons...  il faut tomber les 2 cendriers, la plaque arriere ou il y a les aerateurs pour les passagers en devissant les petites vis dans le micro vide poches à clapet,  il faut aussi deposer les vis de fixation de la grille de vitesse. une fois la plaque arriere bougée, on a acces a sous la plaque qui nous interesse, et on peut deposer l'allume cigarette ( un ressort a enlever), les deux boutons de ventilation et temperature (une clé allen de 1mm ) le boulon de 13 sur l'axe de reglage temperature, et çà vient. attention la commande de clim est massive, donc on souleve juste plutot que tout enlever, çà suffit a arriver à ce stade:

 
Image


là je confirme que les boutons de BX iront probablement bien, par contre ils ont des fleches  donc c'est graphiquement different, je n'ai pas regardé si le poussoir lui meme est interchangeable.  donc pour les enlever, il faut pousser vers l'exterieur en poussant sur les deux verrous (de chaque cote) et bien sur en debranchant la fiche.


On a accès a ce bouton, çà fait cher 435€ pour ce truc, non?

Image

pour le démonter il faut deposer le petit cadre noir (on fait levier derriere)

Image

Ensuite on enleve le basculeur:

Image

et il suffit de pousser la languette avec un tournevis pour la retendre (vers le centre de l'interrupteur), j'ai aussi mis un coup de bombe contact:

 Image 

On fait l'inverse pour le remontage et çà remarche. 

Et j'avais le niveau de lave glace toujours allumé sur le check control malgré le niveau max, çà m'enervait. je me suis penché dessus ce soir, et finalement c'etait rien du tout, le niveau est une sorte de crayon avec un anneau en mousse contenant un petit anneau en metal qui doit faire capteur comme un aimant, et quand c'est vide ça ne fait plus "contact" car trop bas. Bref, je me suis rendu compte que l'anneau etait au fond du bocal, le niveau a du etre enlevé a un moment sans enlever son joint torique du bocal et l'anneau n'est pas passé. 160€ d'economisés :love:




Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : dim. 10 nov. 2024, 23:12
par Smat
De la minutie à 435€ :enfer:

A ce sujet, les boutons sont identiques à ceux de C15 et ça se trouve encore à 35€ en neuf.
Je pense qu'on est sur une gamme PSA de l'époque, faudrait regarder sur les 505 ou 305...

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : dim. 10 nov. 2024, 23:17
par stuf
sur les forums les mecs disaient que c'etait specifique,etc... :ddr:

avec le tout calé derriere la plaque centrale, çà fait illusion certes :ddr: mais pas longtemps.

je n'avais pas connaissance des boutons de C15 phase 1 sans fleches, en effet çà ressemble furieusement.

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : dim. 10 nov. 2024, 23:30
par nordahl
Un interrupteur de c15 dans une Ferrari.....

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : dim. 10 nov. 2024, 23:37
par Smat
nordahl a écrit : dim. 10 nov. 2024, 23:30 Un interrupteur de c15 dans une Ferrari.....
Je dirai plutôt un interrupteur de Ferrari dans le C15 ! :bah:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 11 nov. 2024, 01:46
par demesmaeker
L'histoire du verre à moitié plein... :ddr:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 11 nov. 2024, 08:51
par stuf
Smat a écrit : dim. 10 nov. 2024, 23:37
nordahl a écrit : dim. 10 nov. 2024, 23:30 Un interrupteur de c15 dans une Ferrari.....
Je dirai plutôt un interrupteur de Ferrari dans le C15 ! :bah:
D’un point de vue chronologique ça me parait plus correct :jap: enfin ces bouton doivent se retrouver dans bien d’autres autos depuis la fin 70, et à cette époque les autos à LVE n’étaient pas aussi communes :jap:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 11 nov. 2024, 08:52
par Wutch
Sur bx, la flèche n'est pas gravée mais peinte, donc un petit coup de polish et ça doit disparaître :jap:

Beau boulot en tout cas

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 11 nov. 2024, 09:20
par stuf
:jap:

c'est bon a savoir. en tout ca seul la marque change, DAV pour les boutons de BX et une marque Italienne pour le bouton dans la mondial. apres, j'ai pas vérifié les pattes bien sur, mais pas de raison que çà ne soient pas les memes, et vu le prix çà vaut le coup de faire des rallonges pour trouver le bon schéma...

Je vais pouvoir passer au coté suivant, çà serait pas mal que çà soit juste le mecanisme bloqué par la graisse et que je n'ai pas a changer le cable :ddr:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 11 nov. 2024, 09:59
par Wutch
C'est beau de rêver :ddr:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 11 nov. 2024, 11:53
par Smat
demesmaeker a écrit : lun. 11 nov. 2024, 01:46 L'histoire du verre à moitié plein... :ddr:
Je l'ai fait hier, le plein ! :jap:
En même temps, si c'est juste la sérigraphie, tu prends la bascule de la "FeuRaRi Rouge" et tu la met sur ton nouvel interrupteur: patine neuve d'époque :love:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 11 nov. 2024, 21:14
par Harlock
ça va coter si on commence à mettre des pièces de Ferrari dans le C15. :ddr:

Avec un peu de temps et de minutie , il est souvent possible de réparer des soucis de ce genre.
Le plus dur est de ne pas casser la pièce en l'ouvrant.

Grosse économie, richesse pour mettre dans le réservoir. :mrgreen:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : lun. 11 nov. 2024, 21:32
par stuf
Apres un C15 en LVE c'est fort peu courant :jap:

mais j'ai un autre exemple le moteur de centralisation à 485£ c'est pas mal aussi. je suis quasi sur que c'est un d'alfa. bon les miens marchent mais je ne comprends pas les séquences de fonctionnement :mad:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 12 nov. 2024, 08:08
par Wutch
Harlock a écrit : lun. 11 nov. 2024, 21:14
Avec un peu de temps et de minutie , il est souvent possible de réparer des soucis de ce genre.
Le plus dur est de ne pas casser la pièce en l'ouvrant.
C'est vrai sur les pièces de cette époque, mais sur du plus récent, ouverture = destruction car c'est que du plastique et tout est collé :mad:

Re: Cavallino Rampante :rs:

Publié : mar. 12 nov. 2024, 09:00
par stuf
oui, globalement de puis la seconde moitié des 90's et surtout 2000.

enfin là çà m'arrange, çà reste accessible à ferrailler cette mondial.