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Retour sur la traction qui attends son moteur:

Début des travaux illustrés. Juste sur la culasse. Repose des soupapes et changement du tuyau d'eau interne.

L'ancien, retiré avec pas mal de temps et de patience:



Mise en place du nouveau:



remontage des soupapes




Ce soir je pose les pastilles de dessablage. A noter que l'axe de la rampe des culbuteurs est naze. J'en ai commandé un neuf. J'espère le recevoir bientôt.

Question conne: le nouveau tuyau de refroidissement est en inox?

pas con du tout comme question. C'est bien une refab en inox. Sur les premières tractions il était en laiton, ensuite en tôle et donc biodégradable

Intéressant, merci !
Cette histoire de laiton, c'est pas mal, ça ne rouille pas, par contre peut-être plus sujet à la déformation à cause de la chaleur. en tout cas belle restau avec le tuyaux en Inox, ça ne bougera plus.
Bon courage pour la suite.

merci

Nous en étions à la culasse la dernière fois, j'en termine avec elle avec la rampe de culbuteurs. Comme souvent l'axe est usé, il est donc remplacé par un neuf. Neuf sur lequel on prends soin d'évacuer la limaille d'usinage... chose que le fabriquant ne fait pas toujours. 

Pastilles de déssablage neuves en place:





On se doute, au bout de 72 ans que c'était utile!!! 

La rampe, en plus de l'axe, j'ai mis les arrêtoirs en neuf, souvent les anciens cassent au remontage:

Maintenant que le haut moteur est terminé, on passe aux choses sérieuses. Pose des chemises. Le DR indique un dépassement compris entre 0.05 et 0.1 mm. 

A la pose à blanc j'ai déjà un dépassement de quasiment 0.05 partout. De fait j'achète des joints d'embase de 0.05mm. J'enduis les joints d'Hermetic et je pose mes chemises avant de les brider. 



ensuite je repose l'arbre à came après nettoyage ainsi que son pignon de distribution en provisoire. Serrage des bis de la bride à 1m.kg puis blocage avec les rabats. 




enfin, pour avancer la suite, je reprends le jeu à la coupe des segments, puis repose et tierçage à 90°. 



La suite quand j'aurais de quoi peser les pistons et les bielles pour la mise au poids et l'appairage.

et le garage a avancé.





Une fois voligé, c'est beau:




puis ensuite le pare pluie, les contre-lattes et les liteaux (qui là n'y sont pas):

phoz182 a écrit : lun. 10 janv. 2022, 15:29 Maintenant que le haut moteur est terminé, on passe aux choses sérieuses. Pose des chemises. Le DR indique un dépassement compris entre 0.05 et 0.1 mm. 

A la pose à blanc j'ai déjà un dépassement de quasiment 0.05 partout. De fait j'achète des joints d'embase de 0.05mm. J'enduis les joints d'Hermetic et je pose mes chemises avant de les brider. 

Je suis un peu idiot: du coup avec les joints d'embase posés tu arrives à 0.1?
Autre question con: si tu mesures quoique ce soit entre 0.05 et 0.1 , genre 0.07 c'est tout bon?
Le but est d'avoir un dépassement à peu près identique genre 0.1 ou tu dois te situer dans la fourchette de tolérance 0.05 à 0.1?

Je me prosterne.

seb16trs a écrit : lun. 10 janv. 2022, 15:34

phoz182 a écrit : lun. 10 janv. 2022, 15:29 Maintenant que le haut moteur est terminé, on passe aux choses sérieuses. Pose des chemises. Le DR indique un dépassement compris entre 0.05 et 0.1 mm. 

A la pose à blanc j'ai déjà un dépassement de quasiment 0.05 partout. De fait j'achète des joints d'embase de 0.05mm. J'enduis les joints d'Hermetic et je pose mes chemises avant de les brider. 

Je suis un peu idiot: du coup avec les joints d'embase posés tu arrives à 0.1?
Autre question con: si tu mesures quoique ce soit entre 0.05 et 0.1 , genre 0.07 c'est tout bon?
Le but est d'avoir un dépassement à peu près identique genre 0.1 ou tu dois te situer dans la fourchette de tolérance 0.05 à 0.1?

C'est une fourchette. si tu es entre 0.05 et 0.1 c'est bon. Il faut bien sur que ce dépassement soit régulier tout autour de la chemise et équilibré entre les cylindres. Dans mon cas je suis dans la fourchette haute, mais je n'ai pas le choix, les joints d'embase les plus fin du commerce font 5/100 emes. Si jamais j'avais dépassé malgré ça, il aurait fallu trouver du papier plus fin et les découper dedans.

phoz182 a écrit : lun. 10 janv. 2022, 15:53

seb16trs a écrit : lun. 10 janv. 2022, 15:34

phoz182 a écrit : lun. 10 janv. 2022, 15:29 Maintenant que le haut moteur est terminé, on passe aux choses sérieuses. Pose des chemises. Le DR indique un dépassement compris entre 0.05 et 0.1 mm. 

A la pose à blanc j'ai déjà un dépassement de quasiment 0.05 partout. De fait j'achète des joints d'embase de 0.05mm. J'enduis les joints d'Hermetic et je pose mes chemises avant de les brider. 

Je suis un peu idiot: du coup avec les joints d'embase posés tu arrives à 0.1?
Autre question con: si tu mesures quoique ce soit entre 0.05 et 0.1 , genre 0.07 c'est tout bon?
Le but est d'avoir un dépassement à peu près identique genre 0.1 ou tu dois te situer dans la fourchette de tolérance 0.05 à 0.1?

C'est une fourchette. si tu es entre 0.05 et 0.1 c'est bon. Il faut bien sur que ce dépassement soit régulier tout autour de la chemise et équilibré entre les cylindres. Dans mon cas je suis dans la fourchette haute, mais je n'ai pas le choix, les joints d'embase les plus fin du commerce font 5/100 emes. Si jamais j'avais dépassé malgré ça, il aurait fallu trouver du papier plus fin et les découper dedans.

Donc l'essentiel dépend déjà du fournisseur capable de te fournir des chemises aux cotes.

Absolument. C'est pourquoi parmi tous les revendeurs, il est important de bien choisir. A l'époque citroen proposait des ensembles chemises/pistons prêts à monter (jeu à la coupe et tierçage déjà faits), avec pas moins de 4 hauteurs de chemises différentes.
Aujourd'hui, la simplification étant passée par là, tu n'as qu'une hauteur de chemise possible. Tous les fournisseurs ont la même. Si tu tombes sur un bloc rectifié, tu as de quoi t'arracher les cheveux.

Dans le DR ce sont des informations pour le montage des chemises de hauteur 124,6 mm avec des joints épais Hugo Reintz qui subissent un léger tassement.
Dans mon cas je monte un ensemble chemises-pistons actuel avec des joints papier très fins et des chemises de 125,1 mm, qui correspondent au moteur 11D.

Voici ce que m'indique le DR édition 1949:





le dépassement doit être compris entre 0.05 et 0.1 mm

la valeur de 0.05 => 0.10 mm est correcte et comme le précise la NT-338 de préférence dans la valeur basse. La thématique de déformation des chemises est à prendre en compte, surtout les 78 plus fines (72 pour les 7cv).
Idéalement il faut avoir la plus petite différence possible entre les chemises.

C'est beau comme travail

pour finir sur cet aspect technique et pour satisfaire la curiosité de tout le monde, la NT-338 + NT-389 qui est un complément:

Fort Gaulois tout çà

Et faire rectifier les chemises au cas où ? C’est pas envisageable ?
Sur le 602 j’ai rectifié de 7 dixièmes l embase du cylindre.

si absolument, c'est tout à fait possible.

il faut juste des SOUS

phoz182 a écrit : mar. 11 janv. 2022, 13:14 si absolument, c'est tout à fait possible.

phoz182 a écrit : lun. 10 janv. 2022, 16:28 Aujourd'hui, la simplification étant passée par là, tu n'as qu'une hauteur de chemise possible. Tous les fournisseurs ont la même. Si tu tombes sur un bloc rectifié, tu as de quoi t'arracher les cheveux.

Oui, c'est ce que je me disais: la dernière solution est de passer chez le rectifieur dans le cas que tu évoquais ci-dessus

samedi journée sur le toit:




Il reste encore 2 jours de travail pour les finitions et la zinguerie.

Beau boulot !!!

Ça va être fort sympa

C'est fort joli et autrement plus viril qu'une saloperie de toit plat de merde comme on en voit pousser partout.

Ta gueule, les toits plats c'est un art justement

stuf a écrit : lun. 17 janv. 2022, 21:53 Ta gueule, les toits plats c'est un art justement

Art trop et mal pratiqué par ici.

Mais bon, malgré les fuites, les collègues en sont fiers.

c'est pas du Siplast c'est pour çà

Quelque soit le matériau, si c'est mal posé...

Hello,

mise au poids des bielles pistons.

Pour les pistons, très simple: rien à faire. A la pesée avec les axes, les 4 sont à 602 gr!

Pour les bielles, elle viennent d'un moteur de DS, voir même plusieurs moteurs car elles sont numérotées

1 3 4 4

Bref c'est pas grave

n°1 = 636 gr
n°4 = 642 gr
n°3 = 640 gr
n°4 = 634 gr (celle ci deviendra la bielle n°2)

On a donc 8 grammes d'écart entre la plus lourde et la plus légère, il faut ramener tout ce petit monde à 634 gr

Sur le chapeau de bielle, il y'a de la matière à usiner rattraper un peu. Je récupère 2 grammes sur les 3 lourdasses ainsi on obtient:

n°1 = 634 gr
n°4 = 640 gr
n°3 = 638 gr
n°4 = 634 gr (celle ci deviendra la bielle n°2)

Il m'en reste donc deux avec pas mal à rattraper. Cette fois c'est la lime électrique qui s'y colle. Je m'attaque à ébavurer les débords de fonderie le long de la bielle. Et au final j'obtiens le même poids pour toutes.

Je ne me suis pas amusé à peser tête et pied de bielle séparément. Sur un moteur aussi peu poussé, pas la peine d'aller plus loin.







Les nouvelles bielles ont un sens de montage, l'éclaté du moteur d'une DS 3 paliers permet de comprendre. Ici, on comprends que le moteur tourne dans le sens horaire. De même l'axe du piston est excentré vers la gauche. Pour le vérifier il suffit de monter l'axe dans le piston et de mesurer au pieds à coulisse l'écart entre le jupe et le bord extérieur et ce des deux cotés. Il y'a quelques mm de différence et ça ne se voit pas forcément à l'oeil nu.

Sur la tête du piston, une flèche matérialise cette particularité. Elle est sur la droite orientée vers l'arbre à came. Le désaxage (si on caricature) va incliner un peu la bielle de manière à ce que celle-ci parte dans le bon sens.

En ayant toutes ces informations, on sait comment monter le piston et la bielle l'un par rapport à l'autre.

Maintenant c'est fait, les ensemble bielle piston attendent leur tour:



Prochaine étape, le vilebrequin: vérification des jeux au plastigauge et contrôle du jeu latéral (qui a mon avis est dans les choux) au comparateur.

On fait pas de la merde chez phoz

Oui, c'est même assez humiliant à lire.

tant de soin pour un moteur aussi agricole

on verra quand tu y seras sur ta ds! Il faut être soigneux, peut importe la noblesse d'un moteur. C'est de la mécanique et pis c'est tout!

le temps que je m'y mette, les retrofit seront performants et abordables

phoz182 a écrit : ven. 28 janv. 2022, 19:41 on verra quand tu y seras sur ta ds! Il faut être soigneux, peut importe la noblesse d'un moteur. C'est de la mécanique et pis c'est tout!

Ca, c'est beau. Respect du travail et des gens de l'époque

stuf a écrit : ven. 28 janv. 2022, 19:53 le temps que je m'y mette, les retrofit seront performants et abordables

Mais je pige pas, tu veux peser tes bielles pour le retrofit ?

oui, en fait l'assistance electrique se situe dans le vilebrequin un peu comme les moyeux electriques de cyclistes du tour de France

Stuf re invente l alternodemareur

stuf a écrit : dim. 30 janv. 2022, 13:21 oui, en fait l'assistance electrique se situe dans le vilebrequin un peu comme les moyeux electriques de cyclistes du tour de France

Avec compatibilité EPO85