E 320 cdi break ! j'ai craqué !!!

[seb16trs]

oui seb recadrons, je te cite:

"passer d'une secte à chevrons à une secte à l'etoile"

justement, autant j'ai bien l'impression d'une secte pour les chevrons, autant de l'autre coté j'ai été bien surpris que non

pour l'etude exhaustive, va juste faire un tour sur le forum que je fréquente, dans la section "autres vehicules" et on trouve de tout, de la grosse cad, de la mehari, de la CX, de la jaguar, etc...

donc tu proposes un comptage des couillons imbus de leur auto sur UN forum par rapport à un nombre indéterminé de fora Citroen? Ca sent l'objectivité ça Faut que j'amène Nordahl pour expliquer les conditions scientifiques de mesure

[Jolitorax]

J'ai fait 160km aujourd'hui avec une DS de 1960, arrêtée depuis 15 ans, je suis tombé deux fois en panne : c'est quand même pas trop fiable :L

[stuf]

oui seb recadrons, je te cite:

"passer d'une secte à chevrons à une secte à l'etoile"

justement, autant j'ai bien l'impression d'une secte pour les chevrons, autant de l'autre coté j'ai été bien surpris que non

pour l'etude exhaustive, va juste faire un tour sur le forum que je fréquente, dans la section "autres vehicules" et on trouve de tout, de la grosse cad, de la mehari, de la CX, de la jaguar, etc...

donc tu proposes un comptage des couillons imbus de leur auto sur UN forum par rapport à un nombre indéterminé de fora Citroen? Ca sent l'objectivité ça Faut que j'amène Nordahl pour expliquer les conditions scientifiques de mesure

je ne propose rien, je fais juste etat de mon expérience personnelle de 3 ans dans les vielles classes S, c'est toit qui cherche à tout prix l'etude anthropomorphique

[stuf]

J'ai fait 160km aujourd'hui avec une DS de 1960, arrêtée depuis 15 ans, je suis tombé deux fois en panne : c'est quand même pas trop fiable :L

les vehicules pour milliardaires sont faits pour tomber en panne, tu le sais bien

[seb16trs]

oui seb recadrons, je te cite:

"passer d'une secte à chevrons à une secte à l'etoile"

justement, autant j'ai bien l'impression d'une secte pour les chevrons, autant de l'autre coté j'ai été bien surpris que non

pour l'etude exhaustive, va juste faire un tour sur le forum que je fréquente, dans la section "autres vehicules" et on trouve de tout, de la grosse cad, de la mehari, de la CX, de la jaguar, etc...

donc tu proposes un comptage des couillons imbus de leur auto sur UN forum par rapport à un nombre indéterminé de fora Citroen? Ca sent l'objectivité ça Faut que j'amène Nordahl pour expliquer les conditions scientifiques de mesure

je ne propose rien, je fais juste etat de mon expérience personnelle de 3 ans dans les vielles classes S, c'est toit qui cherche à tout prix l'etude anthropomorphique

c'est toi qui parle à tout propos de secte :killyoursidols:

[seb16trs]

J'ai fait 160km aujourd'hui avec une DS de 1960, arrêtée depuis 15 ans, je suis tombé deux fois en panne : c'est quand même pas trop fiable :L

les vehicules pour milliardaires sont faits pour tomber en panne, tu le sais bien

vends une 23IE et rachète à PSA une portion d'usine

[stuf]

J'ai fait 160km aujourd'hui avec une DS de 1960, arrêtée depuis 15 ans, je suis tombé deux fois en panne : c'est quand même pas trop fiable :L

les vehicules pour milliardaires sont faits pour tomber en panne, tu le sais bien

vends une 23IE et rachète à PSA une portion d'usine

Aulnay devrait pas couter bien cher l'an prochain , on y relancera aussi la production de la CX pour boucler la boucle

[Trefix]

Heu, les gars, c'est quoi, vos déplaçoirs quotidiens ?

Et vous faites quoi comme routes " in the real life ", comme ils disent, aux zuhéssas ?

[stuf]

Heu, les gars, c'est quoi, vos déplaçoirs quotidiens ?

Et vous faites quoi comme routes " in the real life ", comme ils disent, aux zuhéssas ?

Une Corsa de 2011 cdti de 95 cvx, je fais 60 kms par jour en RP sinon le We principalement de la voie rapide
avant j'avais la CX pignon pour faire çà.

[Trefix]

Des routes de tarlouZZe, quoi...

[stuf]

Des routes de tarlouZZe, quoi...

Oh oui, encore un debat con sanguins de parisiens / consanguins de province

[Trefix]

Viens te faire pourrir par un XUD9 quand tu veux, mon chéri

[stuf]

Viens te faire pourrir par un XUD9 quand tu veux, mon chéri

ces campagnards sont d'une vantardise

[Greg]

de même! Hâte que je te double d'une dérive fumante en AX vert Robert

[stuf]

de même! Hâte que je te double d'une dérive fumante en AX vert Robert

Mais viens mon jeune ami, je t'attends

[Arno08]

Sinon vous les sortez quand vos mandrins histoire de voir qui à la plus longue ?

[willcoyote]

hola !
calmez vous !!! :dtm:
j'ai eu pas mal de merdes a repetition sur l'xm, c'est surtout ça qui m'a decider a changer, mais ça faisait qd même + d'un an que je louchais deja sur les break merco, et celui que j'ai pris a été bien entretenu, donc je devrais pas etre emmerdé avant un moment, surtout au prix ou je l'ai eu.
perso, j'aime bien la bx, j'en ai gardé 3 de coté ( mais pour le loisirs ),l'xm aussi mais quand tu roule au quotidien avec des voitures qui commencent a avoir de la bouteille, y'a tjr une bricole a faire , et c'est pour ça que je voulais qq chose de fiable, je suis sur les routes toute la semaine, et comme les week end passent vite ( et que je bosse un week end sur 2), je n'ai plus envie de passer 1/2 journée par ci ou par là a bricoler pour pouvoir aller bosser tranquillement.
un collegue ( et son pere avant lui ) a un garage , et il a beaucoup de merco en entretien, et a part qq cas, je l'ai jamais entendu avoir eu a faire de gros frais sur des voitures qui ont parfois + de 500000km ! il a lui même une w 124 300 turbo d qui doit avoir pas loin de 600000 km et qui roule sans soucis, et celle là n'a pas le meilleur des entretien !!! son pere a une w123 ex-ambulance qui en est a 1250000 km et qui roulerait surement sans soucis tous les jours si il voulait la faire tourner un peu + souvent.
et pis apres chacun fait ce qu'il veux de ses €€€
et puis ne revez pas, un jour ou l'autre vous finirez par avoir une "recente" au quotidien, qd vos femmes en auront marre que vous passiez + de temps dans le garage qu'en elles !!!

[seb16trs]

pour l'instant ma femme me sait gré de ne pas lui ramener des factures de malade

mais tu ne réponds pas à la question: pour moi il est acquis qu'une W124 peut gagner des kmtrages effrayants... mais à quel prix? Quel type d'entretien? certes c'est de la mécanique primitive et surdimensionnée, ceci pouvant expliquer cela.
Et quid des nouvelles générations? Car tu as évoqué des antiquités... La robustesse des W109 et autres W124, cela appartient à l'Histoire, de même que les ID19 et 504 surdimensionnées mécaniquement...

[Jolitorax]

Faut arrêter la branlette

N'importe quelle voiture est fiable si on respecte un temps optimal entre les révisions et si on change tout préventivement. Evidemment le cient type Mercedes d'il y a 20 ans qui acceptait de payer sa 250D poussive 40% de plus qu'une 524td acceptait aussi des révisions préventives lourdes de manière à ce que sa voiture ne soit jamais arrêtée, en appliquant la philosophie de maintenance adoptée sur les bateaux ou les avions. Si on fait pareil avec une BX en remplaçant les pièces d'usure avant leurs seuils d'obsolescence, on arrivera aussi à des km impressionnants

Après récente ou pas, c'est le même problème : il faut d'abord une bonne base (c'est à dire une voiture neuve ou une occasion à l'historique limpide et toujours bien suivie) et ne pas laisser traîner les problèmes quand ils surviennent. Si on prends la Xm de Willcoyote, c'est l'exemple type de la mauvaise base car elle a eu son lot de gitaneries; à l'inverse la V6 que j'avais achetée en Bourgogne roule toujours fiablement...

Mme Jolitorax m'a avoué qu'elle roulerait davantage avec ses DS si le SP95 était moins CHER (elle fait 60km par jour de ville et ses DS ne sont pas ce qu'il y a de plus économique dans ces conditions...)

[manicou41]

Voilà une analyse qui me semble objective et impartiale

Très juste la réf. nautique-aviation

[seb16trs]

Faut arrêter la branlette

N'importe quelle voiture est fiable si on respecte un temps optimal entre les révisions et si on change tout préventivement. Evidemment le cient type Mercedes d'il y a 20 ans qui acceptait de payer sa 250D poussive 40% de plus qu'une 524td acceptait aussi des révisions préventives lourdes de manière à ce que sa voiture ne soit jamais arrêtée, en appliquant la philosophie de maintenance adoptée sur les bateaux ou les avions. Si on fait pareil avec une BX en remplaçant les pièces d'usure avant leurs seuils d'obsolescence, on arrivera aussi à des km impressionnants

Après récente ou pas, c'est le même problème : il faut d'abord une bonne base (c'est à dire une voiture neuve ou une occasion à l'historique limpide et toujours bien suivie) et ne pas laisser traîner les problèmes quand ils surviennent. Si on prends la Xm de Willcoyote, c'est l'exemple type de la mauvaise base car elle a eu son lot de gitaneries; à l'inverse la V6 que j'avais achetée en Bourgogne roule toujours fiablement...

Mme Jolitorax m'a avoué qu'elle roulerait davantage avec ses DS si le SP95 était moins CHER (elle fait 60km par jour de ville et ses DS ne sont pas ce qu'il y a de plus économique dans ces conditions...)

pas tout à fait d'accord: tu as des systèmes conçus autour de compromis techniques (par ex. un compromis dimensionnement des pièces/perfos) qui exigeront des intervalles plus ou moins courts d'entretien, voire qui seront fragiles même en respectant lesdits intervalles. Une Couscous qui subira une intervention à 200 000 au lieu des 100 000 préconisés sera toujours considérée plus robuste qu'une rougne exigeant une intervention régulière tous les 30 000. La vraie question est: une Couscous (ou une marque réputée fiable) exige-t-elle vraiment des intervalles d'entretien plus grands par rapport à ses concurrents, et si oui, à quel prix?
Pour avoir zieuté une légendaire 300D atmo 6 cyl en casse, oui, tout est lourd et dimensionné comme un camion, ce qui peut expliquer une certaine robustesse. Après, préventif ou pas, il semble que certaines choses ont été conçues pour durer

[Greg]

enfin tout ça pour dire que ça ne vaut pas une bonne BX des familles

[gobby]

Oui, car une BX ça vaut le prix des jantes du break dont on parle ici, et ça c'est un atout indispensable.

[Jolitorax]

pas tout à fait d'accord: tu as des systèmes conçus autour de compromis techniques (par ex. un compromis dimensionnement des pièces/perfos) qui exigeront des intervalles plus ou moins courts d'entretien, voire qui seront fragiles même en respectant lesdits intervalles. Une Couscous qui subira une intervention à 200 000 au lieu des 100 000 préconisés sera toujours considérée plus robuste qu'une rougne exigeant une intervention régulière tous les 30 000. La vraie question est: une Couscous (ou une marque réputée fiable) exige-t-elle vraiment des intervalles d'entretien plus grands par rapport à ses concurrents, et si oui, à quel prix?
Pour avoir zieuté une légendaire 300D atmo 6 cyl en casse, oui, tout est lourd et dimensionné comme un camion, ce qui peut expliquer une certaine robustesse. Après, préventif ou pas, il semble que certaines choses ont été conçues pour durer

Il ne faut pas confondre autour et alentour.

Tous les systèmes sont conçus autour de compromis : coût, encombrement, durée pour un service identique. C'est bien sur ce point que tu peux comparer la Panda et la 560 : les objectifs de poids et de coûts ne sont pas les mêmes, ça explique la durée différente, mais rapporté au prix des pièces et de la voiture globalement, on s'y retrouve.

L'exemple de la 300D atmo est significatif : plus personne -même Mercedes- ne proposerait (et à quel prix !) un 6cylindres 3 litres pour fournir 109ch et un couple de 18mkg, alors qu'on peut faire aussi robuste, moins lourd et bien moins cher (au niveau indistriel) avec un 4 cylindres turbo style XUD11 (110ch mais 25mkg)

N'oublie pas non plus un léger détail : le client d'une 560 supporte difficilement d'être en panne, donc on lui fait une révision solide et coûteuse (voir les factures de Stuf : allumage, pompes à essence, distribution, JDQS, etc... à quel km ?) alors qu'une Panda, si ton client peut rouler 3000km de plus en ne changeant que les bougies et en reportant tel ou tel autre opération, il le fera.

[Greg]

Oui, car une BX ça vaut le prix des jantes du break dont on parle ici, et ça c'est un atout indispensable.

silence!

[manicou41]

Oui, car une BX ça vaut le prix des jantes du break dont on parle ici, et ça c'est un atout indispensable.

Venant de la part de Gobby,je tombe sur le LUC

[Greg]

Gobby aime la mauvaise foi

[manicou41]

Gobby aime la mauvaise foi

Il y a 3 ans,le coût de la restauration de sa 16s noire valait déjà un lingot $$$$ ;je ne parle pas de la suite depuis

[stuf]

Gobby aime la mauvaise foi

non, il est parfaitement réaliste pour le coup

[manicou41]

Si tu avais raison,....sa 16s pour le prix de 4 Jantes

[seb16trs]

Si tu avais raison,....sa 16s pour le prix de 4 Jantes

oui, et t'as l'air bien con assis sur tes 4 jantes dans ton garage

[stuf]

Si tu avais raison,....sa 16s pour le prix de 4 Jantes

oui, et t'as l'air bien con assis sur tes 4 jantes dans ton garage

Moins con qu'en panne au bord de la route

[gobby]

Y'en a pour 1200 euros mini les jantes avec 4 pneus neufs

C'est le prix que j'ai payé ma 16s à l'époque, CQFD.

[manicou41]

Y'en a pour 1200 euros mini les jantes avec 4 pneus neufs

C'est le prix que j'ai payé ma 16s à l'époque, CQFD.

Ouaip,et tu rajoutes un zéro à ce chiffre pour avoir le coût des réparations

[seb16trs]

Si tu avais raison,....sa 16s pour le prix de 4 Jantes

oui, et t'as l'air bien con assis sur tes 4 jantes dans ton garage

Moins con qu'en panne au bord de la route

c'est quoi une panne?

[stuf]

Si tu avais raison,....sa 16s pour le prix de 4 Jantes

oui, et t'as l'air bien con assis sur tes 4 jantes dans ton garage

Moins con qu'en panne au bord de la route

c'est quoi une panne?

demande à ta greluche

[seb16trs]

Si tu avais raison,....sa 16s pour le prix de 4 Jantes

oui, et t'as l'air bien con assis sur tes 4 jantes dans ton garage

Moins con qu'en panne au bord de la route

c'est quoi une panne?

demande à ta greluche

KIki sors de ce corps

[stuf]

Si tu avais raison,....sa 16s pour le prix de 4 Jantes

oui, et t'as l'air bien con assis sur tes 4 jantes dans ton garage

Moins con qu'en panne au bord de la route

c'est quoi une panne?

demande à ta greluche

KIki sors de ce corps

[Greg]

Gobby aime la mauvaise foi

non, il est parfaitement réaliste pour le coup

SILENCE

[stuf]

Gobby aime la mauvaise foi

non, il est parfaitement réaliste pour le coup

SILENCE

Tais toi et prosterne toi devant ton admin